Wofür gibt Deutschland Geld aus?
Shownotes
900 Milliarden Euro Steuereinnahmen. Und ein Teil davon fließt ins Ausland – aber wohin genau, wie viel, und warum?
Ich hab mir die Bundestagsdrucksache 20/9176 vorgenommen und schaue rein, was Deutschland 2023 tatsächlich an Auslandsförderung ausgegeben hat. Keine Meinung, keine Polemik – nur die Zahlen, eingeordnet.
Was wir durchgehen:
– Wie viel Steuergeld wirklich ins Ausland fließt – Welche Länder am meisten bekommen – und warum Indien ganz oben steht – Was ODA bedeutet und was davon in Deutschland bleibt – Darlehen vs. Zuschüsse: Was kommt zurück, was ist weg? – Digitalisierung und Energie im Ausland – sinnvoll oder nicht? – Und: Fördern wir China?
Beides zu Wort kommen lassen – Argumente für und gegen die Förderung. Wer sich eine fundierte Meinung bilden will, ist hier richtig.
Ich bin Steuerberater, spezialisiert auf E-Commerce und SaaS. Bei DHW Steuerberatung begleiten wir Online-Händler, Marktplatz-Seller und SaaS-Companies – von der laufenden Beratung bis zur internationalen Expansion.
Beratung@DHW-StB.de www.DHW-StB.de
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00:00:04: So, herzlich willkommen zu einem weiteren DHB Podcast.
00:00:08: Heute bin ich mal alleine und zwar heute möchte ich mich ganz gerne mit dem Thema beschäftigen wohin schießen wir Deutschen eigentlich unsere Gelder?
00:00:20: Ziel des Ganzen hier soll aber jetzt nicht sein die einzelnen Sachen irgendwie schlecht oder gut zu reden oder eine politische Debatte aufzumachen oder sie zu schließen, oder irgendjemand hier als links rechts Mitte oben oder unten darzustellen sollen erstmal einfach erst mal sichtbar zu machen.
00:00:38: Wohin geben wir überhaupt Geld aus?
00:00:40: und vielleicht sogar mit der kleinen Fragestellung warum?
00:00:44: Was man halt immer häufiger hört ist dass alle Unternehmer sehr unzufrieden damit sind eine unfassbar hohe Steuerlast zu zahlen oder zu tragen deswegen ja viele auch ins Ausland gehen.
00:00:55: Und wenn man sich anguckt wohin der deutsche Staat halt seine Gelder auch schickt, liegt er also dieser Hand dazu zumindest relativ nah.
00:01:06: Aber wir wollen das Ganze mal so grob etwas durchgehen und zwar ich habe es jetzt mal ein bisschen zusammengefasst.
00:01:11: Es waren vorher mal siebzehn DINA IV Seiten Auflistungen immer nur in Millionen wohin denn was geht?
00:01:24: Und ich habe euch jetzt mal mitgebracht, also meine persönlichen Highlights vor allem was das Thema Digitalisierung anbelangt.
00:01:32: Wo wir denn da was unterstützen?
00:01:34: Das hier ist eine Drucksache.
00:01:35: zwanzig neuntausend einhundertsechsten siebzig aus dem Deutschen Bundestag.
00:01:40: Also einen Bundestagsdrucksache die kann man im Internet auch einsehen und geht hier um das Jahr zwei tausend dreihundzwanzig.
00:01:48: Hintergrund ist der das Ding nach zwanziger oder einswanzig vor wird dann beschlossen, dann dauert das halt natürlich immer ein bisschen bis so was auch durchgezogen wird.
00:01:57: Dementsprechend würde ich gerne auch etwas Aktuelleres nehmen.
00:02:00: von dem Jahr zwanzig habe ich aber jetzt gerade nicht gefunden.
00:02:03: Ich nehme es einfach zwanzunddreinzwanzig hat aber jetzt keinen besonderen Sinn.
00:02:07: Ich hab die Sache nicht mit einem verglichen denn ich hatte nur diese nicht dass man hier was falsches unterstellt.
00:02:14: Was uns heute ganz kurz angucken ist?
00:02:17: Ich wollte das ganze erst mal in einen Rahmen bringen.
00:02:19: ja wieviel haben wir zwanzudreinzwanzig die Steuern überhaupt eingenommen?
00:02:24: Was ist dann diese Drucksache, um die wir uns gleich kümmern?
00:02:28: Und welche Länder werden dann wie viel gefördert?
00:02:31: Kann man dann so stehen, wie man will.
00:02:32: Dann habe ich noch ein bisschen aus der Klamüsat was davon sind da lehnen und was sind wirkliche Zuschüsse?
00:02:37: also was kommt zurück und was nicht.
00:02:40: Und dann halt das Thema Digitalisierung Energie und Indien und die Schwerpunkte und einmal ganz kurz die Einordnung am Ende des Tages und offene Fragen.
00:02:49: Gut, gehen wir mal rein.
00:02:50: Wir haben ungefähr neunhundertfünfzehn Milliarden Euro eingenommen in Summe.
00:02:57: Jetzt habe ich einmal gesagt ein durchschnittlicher Angestellte hat einen Gehalt das ist wie hoch laut die Statista, vierzig und halbtausend Euro.
00:03:05: auch da kann man sich jetzt sein Teil zu denken ob das alles jetzt so richtig ist oder nicht.
00:03:09: aber nehmen wir das einfach mal.
00:03:11: warum habe ich das gemacht?
00:03:12: weil ich gesagt hab jede Förderung soll bitte einmal so geteilt werden dass ich gucken kann wie viele Leute müssen dafür arbeiten gehen?
00:03:19: Denn am Ende des Tages geht es mir nur um diese reine Wirtschaftlichkeit.
00:03:23: Können wir uns dieses Gebertum leisten?
00:03:26: Ja oder nein!
00:03:29: Das von den neunhundertfünfzehn Milliarden Euro, zweihundertvierzig Milliarden durch die Lohnsteuer also durch angestellten Verhältnisse kommen bedeutet jeder der auf Lohnsteinkarte arbeiten geht zahlt halt hier ein.
00:03:40: aber auch ich beispielsweise bin gesellschafter Geschäftsführer meiner GmbH habe aber auch eine Lohnsterbesteinigung also auch ich zahl da rein.
00:03:49: Wir haben ungefähr acht tausend sieben hundert Euro pro Jahr, die jeder von uns im Schnitt durch diese wenn man die achten vierzigtausend fünfhundert als Grundlage nimmt an Steuern bezahlt.
00:04:01: Und dann wollte ich das mal so ein bisschen ins Verhältnis setzen welches Förderprogramm?
00:04:05: wie viele Leute müssen dafür arbeiten gehen?
00:04:09: Gut, was ist denn erst mal diese Bundestags-Drucksache gewesen?
00:04:13: Das ist eine offizielle Anlage zu einer kleinen Anfrage.
00:04:17: So und da sieht man schonmal dass wir das ist hinterher am Ende des Tages hier um thirty fünf Milliarden Euro ODA.
00:04:25: also das sind öffentliche Entwicklungshilfen so schimpft sich das ausgegeben wurden.
00:04:32: Null Komma acht zwei Prozent wurden ausgegeben des Bruttonettoreinkommens.
00:04:38: Nur, sieben war das Ziel.
00:04:40: also wir sind drüber über das was wir alles so finanzieren.
00:04:42: sprich es gibt ja wohl auch eine Richtlinie laut UN-Ziel wie viel muss man denn halt auch ins Ausland ausgeben?
00:04:51: Gut und die Liste der Sachen die ich als PDF hier hatte waren sieben, acht Milliarden Euro.
00:04:59: Das sind auch mehr Jahresprojekte muss man wissen.
00:05:01: sprich das geht dann nicht Gott sei Dank nicht pro Jahr immer raus, aber es geht immerhin raus.
00:05:06: Und die grundsätzliche Frage, die sich mir stellt ja völlig unpolitisch ist können wir uns das leisten?
00:05:12: Ja oder nein!
00:05:13: Wir sind gerade im Jahr zwölfundsechsundzwanzig.
00:05:15: Wir wissen dass wir bei der OECD, bei den Sozialabgaben und bei der Lohnsteuer auf Platz eins sind.
00:05:21: Das heißt Es gibt kein Land was höhere Abgaben hat.
00:05:23: Eins oder zwei da kloppt man sich so ein bisschen drum.
00:05:25: Auf jeden Fall Da sind wir zumindest Spitze.
00:05:28: Und wir wissen, dass wir verschiedenste Probleme haben.
00:05:31: Sozialversicherungskrise also die sozial- die ganzen Krankenkassen in die Knie gehen, dass die Rentenversicherung im Jahr zwanzig und dreißig kollabieren wird usw.
00:05:41: und so fort.
00:05:42: Da würde ich als Selbstständiger immer gucken... Also ich fördere auch, ich spende mit der DHW.
00:05:49: Wir beispielsweise spenden für einen mir sehr wohl bekannten Boxverein, weil ich es einfach toll finde, junge Leute in Sachen Disziplinen vielleicht zu unterstützen die ansonsten halt wenig Chancen im Leben haben.
00:06:02: Also nur das mal einzuordnen.
00:06:04: aber das würde ich nicht mehr tun.
00:06:06: wenn ich halt kein Geld mehr habe, weil am Ende des Tages kein Geld da ist kann auch nichts verteilt werden.
00:06:10: und das ist der Ansatz mit dem ich jetzt hier reingegangen bin.
00:06:13: Und man sieht hier Platznummer UNO ganz weit vorne.
00:06:18: wir spenden unfassbar viel Richtung Indien So, und jetzt muss man mal gucken.
00:06:23: Hier geht es also zum Beispiel zweihundert sechs Millionen Euro gehen für klimafreundliche Mobilität weg.
00:06:33: die kritische frage zur indien an sich stelle ich gleich noch ja wenn man sich anguckt wie viel indien selber für eigene militärindustrie ausgibt oder Finanzfazilität für eine Stadtentwicklung nochmal zweihundert fünf Millionen Euro.
00:06:48: Das sind mal eben immer dreien zwanzig tausend Menschen hier im Inland, die dafür arbeiten gehen und ich stelle mir halt immer die Frage wollen wir das?
00:06:56: Also sind das wirklich so viele Menschen, die das denn halt wollen?
00:06:59: Denn nichts anderes dürfte die Politik meines Erachtens nach tun.
00:07:04: Dann Smart Cities Indian, auch das nochmal.
00:07:07: Neunzehntausend Jahreslohnstörungen.
00:07:10: Also Indien ist unfassbar weit vorne!
00:07:15: Wir müssen so ein bisschen aufteilen in was kommt zurück und was ist weg?
00:07:19: Ja es gibt also Dalen zum Beispiel in Richtung Indien.
00:07:22: die werden auch so angeblich zu neunzig vier neunzig Prozent zurückgezahlt.
00:07:26: Das sind also Darlehen, die wir vergeben für andere Länder.
00:07:29: Ja das heißt es gibt einen zinsgünstigen Kredit an das jeweilige Land und dann gibt es halt eben Zuschüsse.
00:07:36: Zuschüsse sind halt Sachen, die nie zurückkommen.
00:07:39: Jetzt gerade beispielsweise geistet ihr auch immer so ein bisschen Ukrainer
00:07:42: usw.,
00:07:43: dass da Darlehn gegeben werden, die vielleicht gar nicht mehr zurück gezahlt werden müssen.
00:07:46: Die sind jetzt hier gar nicht drin, ne?
00:07:47: Also das ist ja Jahr zwölfunddreinzehnte jetzt hier alles.
00:07:49: aber darum müsste man sich einmal wirklich mal mit einem gesunden Menschenverstand reinsetzen.
00:07:54: Ob das, ob ein normaler Selbstständiger zum Beispiel solche Sachen halt eben auch finanzieren würde.
00:08:00: Gut aber die Sachen, die nie zurückgeschickt werden wie gesagt sind es echtes Steuergeld.
00:08:06: also dieses dieser Teil verlässt Deutschland halt für immer und dauerhaft.
00:08:11: Wohin fließen?
00:08:12: Und dass ist für mich somit das witzigste bei der ganzen Geschichte.
00:08:15: ja Digitalisierungsgelder so ich als komplett Papierloser Steuerberater, der das ganze jetzt schon seit etlichen Jahren macht.
00:08:24: Der spätestens bei Ämtern unglaublich große Probleme hat war das deutsche Finanzamt beispielsweise einfach noch in Sachen Digitalisierungsgrad wirklich in den Kinderschulen wäre er schon übertrieben beim Urknall hängt.
00:08:38: und auch alle anderen Ämter auch.
00:08:40: also wenn ich eine Wirtschaftsidee beispielsweise beantrage mit Älster usw.. Da brauchen normaler Selbstständiger bis er die ganzen Klamotten hat Wochen Wochen.
00:08:49: Da reden wir noch lange nicht darüber, mit etwas zu machen oder wirklich Wochen finde ich es eine Katastrophe.
00:08:54: genauso wie Steuernummer beantragen auch das müsste ein Automatismus sein am Ende des Tages weil's ein immer wiederkehrender Vorgang ist aber geschenkt oder dass sich von meiner eigenen Einkommenssteuer Erklärung noch Sachen ausgedruckt irgendwo hinschicken muss, damit sie dort hinten wieder eingescannt werden müssen und ich dann ein Brief zurückbekomme.
00:09:11: Dass die Sachen dort jetzt eingescannt wurden, dass sich das Ding was ich ausgedruckt habe bitte jetzt aufbewahren soll finanzamt ja?
00:09:17: Dann mit diesem Stand finanzieren wir jetzt andere Länder.
00:09:21: Fällt mir nix so ein.
00:09:22: also dreinfünfzig Millionen Euro.
00:09:24: oder wenn man sich diese ganzen Hundertsechsunddreißig Millionen Euro informat Kamerun Informatisierung Steuerverwaltung Leimichschrott fünf Millionen Euro markiert es hier nur einen kleiner Tropfen sein, aber fünf Millionen Euro.
00:09:38: Es ist für mich ein absoluter Witz.
00:09:40: Also man kann sich die Sachen hier mal so ein bisschen durchgucken wie das geht mir jetzt weniger ums Bashing.
00:09:45: Aber warum schicken wir dreinfünfzig Millionen Euro nach Usbekistan?
00:09:49: Für den Gesundheitssektor!
00:09:50: Wir haben eigene Probleme und zwar ohne Ende Denn unsere digitale Krankenakte ist ja mal ein völliger Flop gewesen.
00:09:57: Gut mag am Anfang auch normal sein bis sowas funktioniert.
00:10:00: Aber wir haben selber mehr als genug, genau in diesen Bereichen genug Probleme.
00:10:04: Deswegen habe ich persönlich das jetzt rausgenommen weil es auch mein Schwerpunkt ist Digitalisierungsarbeit in Deutschland.
00:10:11: Hunderts, dreißig Millionen oder dreihundert Millionen Euro gehen denn dann dafür weg?
00:10:16: Gut und dann das Thema noch bei neuerbare Energien.
00:10:20: von welcher politischen Richtung das hier geleitet wird, ist glaube ich völlig eindeutig.
00:10:24: aber man muss sich einfach mal anschauen Neunhundert Millionen Euro Gesamtvolumen für erneuerbare Energien.
00:10:32: Also dass wir in Deutschland dafür verantwortlich sind, dass ein anderes Land irgendwelche Klimaziele erreicht oder weniger ausstößt ist schon witz.
00:10:42: Dafür klappen unsere eigenen Solaranlagen hier wirklich schleppend und wir zahlen mittlerweile auch noch den Holländer das wir überhaupt noch günstigen Strom importieren können.
00:10:52: also sorry Leute da stimmt was absolut nicht.
00:10:54: und neunhundert Millionen Euro ist nur mal halt eine Sache Da hört der Spaß mal ganz konkret auf, ja.
00:11:02: Warum Indien hier so dominant ist?
00:11:04: Mit eins Komma vier sieben Milliarden Euro.
00:11:08: Ja also erst Mal weil es ein Gegengewicht zu China sein soll interessiert mich persönlich ist nur meine persönliche Meinung überhaupt nicht solange wir im inland Probleme haben Weil wie gesagt ich kann nur Gelder verteilen wenn ich es auch wirklich habe.
00:11:20: und dass man auch sagt das in dort auch noch dass der Hebel halt sehr hoch ist Wenn er hebel hat isst der grüne politik.
00:11:29: was zu machen findet man dort natürlich sehr schnellen ansatzpunkt.
00:11:33: aber die frage, die sich mir stellt ist indien selber.
00:11:36: Ist g-twanzig Mitglied?
00:11:38: Ist ein G-zwanzigmitglied und hat einen militärbudget von ungefähr seventy fünf Milliarden us dollar.
00:11:45: Und jetzt gehen wir deutschen hin und schicken da Geld hin verstehe ich nicht.
00:11:51: Ja, müsste man mir mal erklären.
00:11:52: Aber ich bin auch nur Steuerberater.
00:11:54: Was weiß ich schon?
00:11:54: Also von politischen Sachen weiß ich tatsächlich nichts.
00:11:56: Aber diese meine Maßgabe ist halt nur... Ich kann nur Gelder verteilen wenn sie am Ende des Tages da sind und das solche Sachen die hinterfrage ich einfach mal.
00:12:07: So.
00:12:07: dann gucken wir uns mal an wofür Deutschland in so mehr Geld ausgibt.
00:12:17: müssen wir das mal kurz sacken lassen.
00:12:19: Flüchtlingskosten, sechs Komma sieben Milliarden Euro.
00:12:22: dann haben wir nochmal zwölf Milliarden Euro für den BMZ Kernhaushalt auswärtiges an für humanitären Hilfen Onomar vier Kommen acht Milliarden Euro und so weiter und sofort.
00:12:34: also da kommt schon wirklich richtig was zusammen.
00:12:38: Und die Kosten für Geflüchtete in Summe als Entwicklungshilfe anzusehen fraglich.
00:12:45: Also da gehen wirklich Milliarden drauf, finde ich schon ziemlich kass wenn man sich überlegt wo es hier intern wirklich an allen Ecken und Kanten mangelt.
00:12:56: Und dass ich mir für meine eigenen Kinder zwei junge Töchter später tatsächlich Sorgen mache, weil ich aber nicht weiß wie das hier so weitergehen soll in den nächsten fünf Jahren nicht.
00:13:07: Dann ist China beispielsweise auch noch drin.
00:13:10: Wir sind alle in der Eckenkante überholen, sind hier noch mit drin.
00:13:14: Gut diese kfw-Verträge, also das Bandarien und so weiter.
00:13:19: Laufen es in den fünfundzwanzig aus?
00:13:20: Also sind zum jetzigen Zeitpunkt ausgelaufen.
00:13:23: aber ich frage nicht aus welcher Brille ein kleines deutschland ein großes schina unterstützen muss.
00:13:29: verstehe ich alles nicht?
00:13:30: verstehe Ich wirklich nicht.
00:13:32: und die Kürtung kriegen wir jetzt dass viele andere länder Also unter anderem auch China, uns den Rang beispielsweise bei KFZ komplett abgelaufen hat.
00:13:42: Man mag jetzt nicht alles so in einen Topf fahren können aber ich verstehe nicht warum wir Mutter Teresa für die ganze Welt sind denn wir selber genug Probleme haben.
00:13:48: also geht für mich am Ende des Tages viel zu weit.
00:13:52: gut dann könnte man sagen also Argumente dafür sind es darin.
00:13:56: also es kommt was verzinzt zurück.
00:13:58: Dafür würde man auch Gelder bekommen für Zinsen und Co.
00:14:03: CO-Zweih ist für mich jetzt persönlich kein vorrangiges Ziel, auch wenn es das vielleicht so sein sollte wegen Klima und Co.
00:14:09: Aber ist es für mich nicht solange wir hier gerade Vorrangige andere Themen haben?
00:14:12: Aber das wäre ein Argument zumindest laut der Liste dann dafür.
00:14:16: Deutsche Firmen können Aufträge erhalten.
00:14:18: Geopolitische Stabilität macht natürlich auch Sinn, andere Länder zu unterstützen um auch politisch ein gewisses Gleichgebicht herzustellen und sich nicht überall rauszuziehen.
00:14:29: Dass die Gedanken verstehe ich komplett.
00:14:31: Am Ende des Tages ist es nur so, wie ich es immer die ganze Zeit sage.
00:14:35: Ich kann das dann machen wenn ich mir leisten kann.
00:14:38: Kritische Fragen?
00:14:39: Indien?
00:14:39: Tut mir leid!
00:14:40: Geh' zwanzig Mitglied.
00:14:41: Fünf-Siebzig Milliarden Euro für Militär.
00:14:43: Das ist da.
00:14:45: Dann müssen wir uns an der anderen Seite selber machen.
00:14:47: Sehe ich auch so.
00:14:48: Neunhundert Millionen Euro für Energieprojekt im Ausland bei eigener Energiekrise ist für mich ein Hammer.
00:14:56: Ist für mich einfach ein Hammer.
00:14:57: also ich weiß nicht werde alles was frei zeichnet aber verstehe ich nicht So, die Dinger sind halt auch tatsächlich Zuschüsse.
00:15:05: Die kommen einfach nicht mehr zurück.
00:15:07: und Digitalisierung in anderen also im Ausland irgendwie zu fördern, wobei wir selber wirklich hier eine Vollkatastrophe sind.
00:15:16: Kapiere ich wirklich nicht?
00:15:17: Also gerade in dem Bereich mal gar nichts mag auch da der kleinere Posten sein trotzdem verstehe ich das nicht.
00:15:24: Und die Flüchtlingskosten als Entwicklungshilfe zu tarn finde ich persönlich verschleiert die wirklich echten Zahlen Gut.
00:15:32: Ich persönlich finde, dass das auf jeden Fall erstmal eine echte Debatte sein sollte, ja?
00:15:36: Dass man sich in Zukunft immer mehr Gedanken darüber macht wohin unsere Politiker die Gelder denn so verteilen vor allen Dingen wenn hier im Inland einfach so krasse Krisen herrschen.
00:15:47: wie gesagt ich will das nicht verteufeln andere Länder zu unterstützen.
00:15:50: aber wie gesagt es geht von meiner Warte her kann ich mich dann das verteilen was da ist.
00:15:56: Und wenn wir selber genügend Probleme haben, dann kümmern wir uns erstmal um uns selber.
00:15:59: Das lernt man zum Beispiel als Rettungssanitäter oder als Rrettungsschwimmer erst mal um sich selber kümmern und dann im andere.
00:16:05: Dass das hier permanent so anders herum gemacht wird... Da kann ich für mich nur den Schluss irgendwie draus ziehen.
00:16:10: Naja, man kann mit den Geldern natürlich auch gut haushalten, wenn es nicht die eigenen sind.
00:16:14: So fühlt sie's für mich gerade an.
00:16:17: Gut!
00:16:17: Das war einmal eine tatsächlich etwas... andere Richtungen vom DHW-Podcast machen wir auch jetzt nicht so häufig.
00:16:24: Aber ich habe mit ganz, ganz vielen Mandanten gesprochen die alle sagen du weißt was?
00:16:29: Ich krieg guck mal!
00:16:30: Ich hab hier etwas bekommen und da was bekommen.
00:16:31: Ich verstehe den ganzen Sinn und Zweck bei der ganzen Geschichte.
00:16:33: nicht kann ich komplett teilen diesen Gedanken.
00:16:36: wie gesagt schaut euch diese kleine Druck Sache einfach mal an sind siebzehn DIN nach vier Seiten.
00:16:42: Da werdet ihr nur Millionen Beträge finden von oben bis unten Und ich finde das sollte man Definitiv mehr hinterfragen wohin unsere Gelder gehen, einfach weil wir selber gerade genügend mit uns selbst zu tun haben.
00:16:55: In dem Sinne trotzdem Taffa bleiben!
00:16:57: Ich freue mich aufs nächste Mal bis dahin.
00:16:59: Ciao.
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