Was ist in der Buchhaltung "drin"?

00:00:05: Ja, hallo und herzlich willkommen zu einem weiteren DHW-Podcast.

00:00:09: So!

00:00:10: Und heute möchte ich mit euch mal über ein Thema sprechen.

00:00:14: was ist eigentlich in deiner Buchhaltung drin?

00:00:16: Wie ihr wisst, ich stehe ja für wirkliche Transparenz und ich habe mit euch die Steuerberatergebührenverordnung auseinander genommen um mal zu schauen wenn ihr eine Buchhaltungsgebirbe im Steuerberator bezahlt, wann ist das genau?

00:00:31: Und ist da zum Beispiel ein Rechen von Tools und so weiter überhaupt mit Inbegriffen?

00:00:36: Oder wenn so Tools sich verschlucken, um was neu aufgearbeitet werden muss oder wenn die Tools eingestellt werden müssen.

00:00:44: Ist das Teil der normalen steuerberatenden Tätigkeit ja oder nein?

00:00:51: Und da gehen wir dann mal in eine kleine Präsentation, die ich ja für vorbereitet habe und schauen uns das einfach mal eben halt an.

00:01:00: Und zwar erstmal das Wichtigste vorweg, Tools einrichten an sich hat überhaupt nichts mit Buchhaltung zu tun.

00:01:08: Null nada.

00:01:09: also die Daten kommen am Ende des Tages wenn sie sauber ankommen und wenn alle Exporte funktionieren und dann die Buchhaltungen im Ende des Tages läuft Dann ist das ja auch alles gut als gesagt kein Thema.

00:01:21: so soll es ja auch sein.

00:01:23: und viele draußen bieten ja auch an und sagen ich bin Steuerberater für E-Commerce oder für digitale Geschäftsmodelle Und können es nicht.

00:01:32: Denn man merkt ja, dass es häufig nicht funktioniert.

00:01:35: und jetzt ist trotzdem erstmal die Frage wofür ist der Steuerberater überhaupt da?

00:01:41: Aber das Wichtigste ist erst mal, da bringe ich euch gleich ein Bild für mit Die Einrichtung der Tools gehört nicht zur Buchhaltung.

00:01:48: Das heißt wenn's mit euren Tools irgendwelche Probleme gibt, dann steht der normale Steuerberat dafür nicht gerade.

00:01:56: Das heißt, alles das was ihr so besitzt ja Jera M.A.

00:01:59: Invoisten Texte Baby Lex Office ZF Desk whatever Ja dann persönlicher Web Shop dein Unternehmen online Das sind alle Sachen die auf deiner Seite sind und die korrekt sein müssen.

00:02:10: Und die müssen auch alle vernünftig miteinander funktionieren d.h.

00:02:14: Steuersätze Länderkennzeichen Steuerschätze Econos Riesenthema Länder Kennzeichen Buchungslogiken Zuordnung Schnittstellen Wenn das alles vernünftig funktioniert, mega.

00:02:26: Das ist alles toll.

00:02:27: aber wissen shit in gleich shit out.

00:02:30: wenn es nicht läuft oder ein Haken falsch gesetzt ist oder ihr das onboarding bei dem jeweiligen tool nicht richtig mitgemacht habt Oder sich im nachgang noch irgendwas verändert dann kommen die Daten falsch zum steuerberater und der macht dann locker flockig falsch weiter.

00:02:48: Das heißt erst mal für die grobe Einordnung wir verarbeiten die daten die aus deinem system rauskommen.

00:02:54: Ab dem Moment setzen wir an.

00:02:56: Und das ist erst mal geregelt durch die Steuerberatergebührenverordnung, Punkt und dass alles was du bezahlst gilt halt auch erst ab diesem Punkt.

00:03:05: Die Arbeit davor, die Toolarbeit Das hat nichts mit der normalen steuerberatenden Tätigkeit zu tun und es eine separate Leistung mit einer eigenen Vereinbarung.

00:03:18: Also nichts mit Steuerberater Vergütungsverordnung, nix mit... das gehört doch alles irgendwie da rein ist es definitiv nicht!

00:03:24: Das ist die Arbeit an deiner Technik, an deinem Büro und nicht in der Buchhaltung, die du zu uns gibst.

00:03:31: So, dann gehen wir mal kurz kurz rein, also die Buchhaltungsvergütung richtet sich ja im Regelfall nach der Steuerberatevergütungen-Verordnung.

00:03:43: Diese berufliche Tätigkeit im Sinne des Paragrafen, der Steuerberater Gesetzesentzug an die Vorbehaltsaufgaben und die damit verbundenen Leistung.

00:03:53: Aber der IT-Support an deinen eigenen Programmen fällt da grundsätzlich nicht drunter.

00:04:01: Das heißt deine Software selber ist nicht Teil der Buchhaltung wo der Steuerbereiter sich jetzt mit drum kümmert.

00:04:08: das ist einfach dadurch nicht abgedeckt.

00:04:09: Und ganz offen kann es auch gar nicht denn Die normale Steuerberaterausbildung hat damit überhaupt nichts zu tun, gar nix.

00:04:16: Dass sich da mit diesen Tools überhaupt auseinanderzusetzen ist quasi etwas was ein Steuerberator macht weil er es selber gut findet aber nichts was er machen muss um seine Aufgaben zu erfüllen.

00:04:28: denn wir beginnen danach.

00:04:31: ja ich bringe euch gleich so ein schönes Bild mit damit man sich das vernünftig merken kann.

00:04:37: Paragraph Dreiunddreißig, der Steuerbereiter für Güteungsverordnung.

00:04:40: Da gehören so ein paar Absätze rein, ja?

00:04:42: Buchführung inklusive Kontierung oder nur Kontieren.

00:04:45: Ja!

00:04:45: Oder Buchführungen nach deinem kontierten Belegen auch in Ordnung.

00:04:48: Buchführen nach deinen Datenträgern auch in ordnung.

00:04:50: Laufende Überwachung der Buchführer auch inordnung aber Hilfe bei der Einrichtung der Bookführung da können wir gleich mal drauf zu sprechen kommen was das ist dass mein Buchungsvermerke selbst also einen Kontenrahmen vorgeben oder eine Kontierungssystematik vorgeben, aber das Einrichten oder gar reparieren deiner Software definitiv nicht hat damit nichts zu tun.

00:05:14: Und sonstige Tätigkeiten rund in die Buchhaltung wo das ja nicht rein Zählt wäre auch noch etwas, wo Leute denken das gehört dazu.

00:05:23: Was tut es halt nicht?

00:05:24: Weil es ist ja eben keine Buchhaltung.

00:05:25: Es ist hier der vorgelagerte Prozess, den mit der Buchhaltungen an sich erst mal nichts zu tun hat.

00:05:30: was die Steuerbereitervergütungsforderung also nicht abdeckt sind.

00:05:33: Shop Systeme waren wirtschaftssysteme ein Bild wie immer Invoice Textel Konfiguration Schnittstellen Mapping.

00:05:40: Es hat sich rückwirkend hat sich noch was ergeben, was nochmal neu eingespielt werden muss.

00:05:44: Hat damit überhaupt nichts zu Tun.

00:05:46: oder ihr habt ein neues neuen Webshop, der nochmal reingefügt werden muss hat nicht zu eurer Buchhaltung zu tun.

00:05:52: Alles das sind alles getrennte Tätigkeiten die was mit IT zu tun haben und nicht mit der Buchhaltungen.

00:05:58: denn wie gesagt es gibt ausdrücklich eine Regelung dazu dass alles das was mit it zu tun hat nicht über die Steuerberater Vergütungsordnung lädt sondern halt eben über das BGB zusätzlich geregelt wird und halt eben nicht in die Buchhaltungsgebühr mit dem Wunsch ja kann man ja mal mitmachen, mit abgedeckt ist.

00:06:20: So und es kommt in der Praxis ganz häufig dazu wenn etwas nicht sauber eingerichtet ist dann kommen hinterher mehr Aufwendungen auf euch zu.

00:06:28: Und das ist normal!

00:06:30: Man kann natürlich dafür Sorge tragen dass man die Sachen im ersten Schritt einmal vernünftig komplett von A bis Z mit dem Steuerberater zusammen macht.

00:06:41: aber Keiner, das ist etwas was er können muss.

00:06:44: Worauf es sich spezialisiert haben muss und was auch wollen muss.

00:06:47: aber Es ist nichts was die meisten Steuerberater können.

00:06:50: weniger als Null Komma Null.

00:06:51: Einprozent der deutschen Steuerberate kennen sich mit E-Commerce überhaupt aus dass nur mal so als Mindset Was man dafür Mitbringen kann Und Die laufende Buchungsgebühr.

00:07:02: wie gesagt Da Ist Die Einrichtung Definitiv.

00:07:04: und Der IT Support und Co.

00:07:06: Wenn mit der IT also mit euren Software irgendwas nicht richtig läuft, nicht mit abgedeckt.

00:07:12: Wenn ich jetzt als Steuerberater eine eigene Software entwickeln würde, müsste ich dafür auch übrigens grundsätzlich eine eigene Gesellschaft gründen weil es halt eben nicht unter die Steuerberatene Tätigkeit fällt.

00:07:25: So Punkt!

00:07:25: Das ist halt eben Fakt.

00:07:27: ja das heißt Korrekturen und Nacharbeiten uns Erweiter nerven beide Seiten.

00:07:31: übrigen auf uns könnte man ja meinen auch ist super da verlieht der Steuerberator wenigstens Geld mehr.

00:07:36: ne unsere Haupt Augenmerk ist das Einhalten von Fristen.

00:07:40: Das ist unser wichtigstes Ding!

00:07:42: So und wenn da ständig Sachen dazukommen, die wir nicht eingeplant haben... ...das ist der Grund warum die meisten Steuerberatern auf Papier arbeiten.

00:07:49: Das nervt total, das stresst uns alle Und das sorgt dafür, dass wir eventuell andere Fristen nicht halten können.

00:07:56: Das ist schwierig und deshalb schmeißen natürlich auch eigene, manch ein Steuerberater wie der ICOMOS raus zum Beispiel oder generell digitaltickende Mandate raus weil sie einfach nicht in dieses Schema was man einfach abzuarbeiten kann einfach reinpasst.

00:08:11: So jetzt das Bild was man sich gut merken kann.

00:08:13: so früher hatten wir einen Pendelordner.

00:08:15: Der Pendelordner, der wurde früher persönlich im Sekretar abgegeben oder per Post verschickt.

00:08:19: Dann kam da Ding und dann hat er den Ding aufgeklappt und einen Rutschstift genommen.

00:08:23: Dann hast du angefangen das Ding abzuarbeiten.

00:08:26: Hat da was gefehlt?

00:08:27: Dann hast ein Klebestreifen drauf gepackt oder dem Mandanten halt keine Ahnung war schief gehäftet und das zurückgeschicken und sag mach noch mal!

00:08:34: Das heißt aber du hast den Pendel ordner gegengenommen und angefangen zu arbeiten.

00:08:37: Was heute ist in der digitalen Welt?

00:08:39: es kommt so einem Pendel Ordner zu uns aber der ist nur halb voll.

00:08:43: Das heißt, die Unterlagen sind nicht vollständig.

00:08:46: Und da ist man ja früher auch nicht hingefahren.

00:08:48: und dann ist zu dem steuerpflichtigen Hause gefahren gesagt so wir setzen uns jetzt mal deine schreitmaschinen und tippen nochmal ein paar rechnungen denn die fehlen uns oder wir gucken mal durch deinen schrank ob du noch irgendwelche Rechnung findest.

00:08:59: Wir haben den pennlautner entgegengenommen und dafür ist sie sind die ganzen zeitgebühren steuerberater vergütungs- und ab dem moment greift das alles Alles was davor ist.

00:09:08: das wünscht man sich vielleicht Ja aber es gehört halt eben nicht rein.

00:09:12: So, dass wir davon ein paar Lösungen für erfunden haben.

00:09:14: Geschenkt aber Fakt auf jeden Fall das erst mal ist der Punkt Wir arbeiten ab dem Moment wo der Pendelautner bei uns reinkommt.

00:09:23: so die Vorstellung die die nicht Stimmte war gestern mit einem Locher mit einem Tacker und ein bisschen Kupilpapier zu dem man dann früher nach Hause gefahren ist.

00:09:33: Und dann gesagt, da kommen wir machen jetzt mal so lange bis deine einzureichenden Unterlagen vollständig sind.

00:09:38: So und das wünschen sich viele heutzutage ist natürlich Quatsch.

00:09:41: Das passiert nicht!

00:09:43: Das ist einfach getrennte Sachen die man getrennt noch einmal abrechnen muss.

00:09:46: Die passen in die Gebühren gar nicht rein und sind von der Gebührenforderung dafür auch gar nicht vorgesehen.

00:09:51: Das habe ich vorhin gesagt.

00:09:51: Getrennt BGB kann man vereinbaren

00:09:54: usw.,

00:09:54: aber es gehört nicht den normalen Buchans Gebühr Mit rein.

00:09:58: So, das heißt wenn euch Rechnung fehlen aus euren Shop-Systemen ihr oder Rechnungen nicht einreicht weil sie einfach nicht da waren.

00:10:04: whatever ist alles das was nachträglich gemacht wird.

00:10:08: oder es werden nochmal Tools noch mal neu aufgeräut weil die sich verschluckt haben.

00:10:14: Weil dann ist ja MiCommerce so üblich.

00:10:17: Ja man merkt die Datensätze stimmen.

00:10:18: Ich habe es jetzt noch einmal gemacht Das ist alles bei euch quasi im Büro Und das muss dann komplett einmal vernünftig zu uns kommen, damit ab dem Moment die Gebühr auch greift.

00:10:29: So, rennen wir jetzt für euch nach Hause und helfen euch den Teil mit euch zu erfüllen?

00:10:33: Ist das ein anderer getrennter Service?

00:10:37: Das hat nichts mit Steuerberatung zu tun und wird nochmal getrennt, abgepreist!

00:10:42: Man hört ja immer ganz häufig hier arbeitet der E-Pilotsfinanzamt gut, muss ich fairerweise sagen, es hören Also nicht häufig tatsächlich, aber lassen wir mal kurz stehen.

00:10:52: Der Finanzbeamte geht auch nicht zu euch nach Hause und hilft euch irgendein Kram zu machen.

00:10:56: Es ist ein Wunschdenken dass man denkt das gehört alles rein Aber es ist de facto einfach was ganz anderes.

00:11:02: Was kann denn so schief gehen?

00:11:04: Ausgangsbeläge fehlen Also die landen nicht bei uns, Shop Systeme sind nicht eingebunden.

00:11:09: Das Onboarding bei dem jeweiligen Toolsystem hat einfach nicht funktioniert.

00:11:12: oder ihr habt es nicht gemacht oder es kam hinter noch was dazu oder das hat sich etwas geändert, whatever egal was davon.

00:11:19: Hat gesagt nicht unser Ding oder der Warenbestand fehlt ist auch nicht unser ding und dann habt ihr am Jahresende Ein ganz anderes Ergebnis, als sie untherisch in der BWA hat.

00:11:31: Gut wir triggern euch da jeden Monat drauf!

00:11:32: Wir sagen euch das ja dass ihr das machen müsst und so weiter und wir rechnen euch auch jeden monat die Steuern aus aber eure Mitarbeit ist erforderlich.

00:11:38: Wir können nichts zu euch nach Hause und euch diese Art der Tätigkeit abnähen.

00:11:42: Wie gesagt, wir arbeiten, merkt euch einfach durch dieses Bild, ja?

00:11:45: Wir arbeiten ab dem Moment wo der Pendlerordner bei uns ist!

00:11:47: So das ist erstmal die erste Maßgabe Wenn wir euch davor noch helfen sollen.

00:11:51: Setup-Einrichten Ausgangsbelege dass sie kommen Dass der wahren Bestand gecheckt werden kann Ist einfach eine andere Nummer.

00:12:00: Wenn die Ausgangsbelege nicht vollständig da sind, müssen wir noch mal nachfassen.

00:12:04: Also zum Beispiel was wir machen ist wenn Ausgang... also in dem Punkt beispielsweise auch Eingangsbeläge nicht komplett entschenken wie allen laufenden Mandanten z.B.

00:12:13: Invoidsfetscher weil ich verstehe wie unfassbar nervig das ist Belege zu suchen.

00:12:17: Deshalb ein unternehmerisches Ding von mir selber.

00:12:19: weil es mich selber so nervt schenke ich als einfach allen Kunden vor mir weil ich einfach möchte dass ihr genauso wenig Pain damit ihr habt ja?

00:12:25: Dass eure Amazon-Belege zusammen oder Belege aus E-Mails zu sammeln oder Belege Telekom, oder war doch immer Belege irgendwo runterzuladen.

00:12:33: Ich mag selber nicht und ich habe dann tollen Kooperationspartner nämlich invoice fetschertet und er hat mit dem vernünftigen Deal gemacht dass sich euch das schenken kann.

00:12:41: so

00:12:41: d.h.,

00:12:42: ich mache das freiwillig aber es ist halt eben nicht meine Aufgabe ja?

00:12:45: Ich mach das weil ich das für unternehmerisch tolle halte und nicht was ich muss.

00:12:49: Mach mal ganz klar!

00:12:50: Ich könnte auf den Pendelordner warten der zu mir leer kommt Und sagen, guck mal nimm den nochmal wieder zurück und fang noch von vorne an.

00:12:57: Das heißt das ist eine freiwilliges Ding was wir dann machen.

00:13:01: So!

00:13:02: Ich will nochmal ganz kurz eben darauf hinaus Was kostet das eigentlich alles wenn ihr eure Basis nicht stehen habt?

00:13:10: Kurz zum Beispiel gemacht.

00:13:12: Laufende Buchhaltung.

00:13:13: nehmen wir mal so einen kleinen Kunden, tausend Euro im Monat.

00:13:16: Der zahlt jeden Monat für eine laufende Buchhaltung.

00:13:19: So jetzt gibt's da mehr Arbeit.

00:13:21: die Ausgangsbelege sind nicht da Eingangsbelege ist nicht da oder die Tools verschlucken sich regelmäßig die Einsatz hat es kam nichts rüber Oder ne Schnittstelle hat gehakt Die wahren Wirtschaft hat gehackt und es kam einfach nix raus.

00:13:34: sagen wir einmal Einfach Mal ein bis zwei Stunden pro monat bei hundred eighty euro die fehlen so mähen sich auf, auf zwei bis viertausend Euro pro Jahr mehr kosten.

00:13:44: Dann den Jahresabschluss nochmal glätten.

00:13:46: auch noch mal ungefähr siebenhundert Euro mindestens ja wenn ihr damit überhaupt hinkommt.

00:13:49: Betriebsprüfung wenn dann Daten gerade gerückt werden müssen nochmal sechshundert und es ist ja so die kommen ja nur also die betriebs prüfungen ist ja direkt für vier jahre.

00:13:59: das heißt da kommt man einfach mal direkt sechshundert euro zustande.

00:14:02: ich will darauf hinaus.

00:14:03: Summe pro Jahr habt ihr irgendwo zwischen drei bis fünf tausend euro die einfach immer kommen dieses Setup an sich nicht vernünftig sauber hat.

00:14:12: Und nochmal, das ist eine getrennte Tätigkeit ja?

00:14:15: Dafür könnt ihr einen spezialisierten e-commerce Steuerberater beauftragen, dass mit euch durchzugehen, das mit euch regelmäßig zu monitoren und aufzuarbeiten vielleicht sogar mit den Toolanbietern zu sprechen und sowas.

00:14:26: alles toll.

00:14:27: aber es ist nicht der Standard der Buchhaltungsrepel definitiv Nicht so.

00:14:33: Und auf vier Jahre hoch gerechnet, wenn man es einfach mal viel rechnet kommen da gerne mal dreizehn oder zwanzig und wäre größer und wir haben noch höhere Beträge zustande.

00:14:40: Und nochmal kein Steuerberater möchte also kein guter Steuerberator möchte solche Sachen hinterher in Rechnung stellen denn unser Problem ist das Zeitproblem nicht das Geldproblem.

00:14:53: Wir haben Kunden en masse einfach keine Zeit und wir müssen auf eure Fristen aufpassen.

00:14:58: Das ist für uns das Wichtige, sprich hier höher ihr eine Rechnung von uns bekommt, desto mehr haltet ihr uns von irgendwelchen Fristen ab?

00:15:06: Und das ist für unsere das Wichtigste.

00:15:08: genau das wollen wir nämlich nicht dass da irgendeine Frist platzt!

00:15:12: So ich hoffe erstmal das sind so kleine Beträge.

00:15:15: deswegen würde ich oder kleine Hinweise deswegen würde Ich mir an eurer Stelle überlegen direkt am Anfang einmal sauber und dann am besten regelmäßig kontrollieren damit solche Zahlen gar nicht erst entsteht.

00:15:25: Wenn ein Warenbestand war schizweise, wenn du den nicht regelmäßig reinreichst auch das so ein Klassiker.

00:15:30: ja dann kommt irgendwann am Jahresende ein ganz anderes Jahresergebnis raus und alle Steuerrückstellungen die wir die Unterjährigen ausgerechnet haben sind falsch.

00:15:40: Das ist dann euer Fehler.

00:15:42: Ihr müsst euch uns die Sachen unterhierig geben, und es können wir da nicht arbeiten.

00:15:46: Wir rechnen euch das schon jeden Monat außen zur Kostenfreiheit.

00:15:48: Müssen wir übrigens auch nicht?

00:15:49: Machen wir freiwillig?

00:15:51: Aber dann müssen die Zuarbeit am Ende des Tages stimmen!

00:15:53: Das ist für euch doch nur ein komplettes russisches Roulette wenn ihr gerade beim Warenbestand nicht mitspielt weil dass die größte Größe neben der Umlaststeuer ist, die euch hinterher nochmal um die Ohren fliegen kann.

00:16:06: So Das Mantra soll einfach eben sein, halt eben dass wir den Pendelordner von euch gemeinsam voll bekommen.

00:16:13: Damit will ich es auch gut sein lassen.

00:16:15: Ich glaube der Pendelorten ist selbst erklärend.

00:16:17: das was bei uns ist muss gefühlt sein.

00:16:19: Der Weg bis dorthin hat nichts mit Buchhaltungsgebühren und normalen Steuerberaten in Tätigkeiten zu tun.

00:16:25: Ab dem Moment wo alles bei uns fangen wie an Und wenn es nicht vollständig ist Ist das euer Job den ganzen Kram nochmal neu zu machen.

00:16:32: Da hat auch ein Steuerberater kein Interesse dran.

00:16:35: Es muss vernünftig laufen.

00:16:37: Steuerberater hat ein Zeitproblem und kein Geldproblem, dass er sich total freut euch nochmal in Rechnung stellen zu können.

00:16:44: Das noch mal in aller Klarheit!

00:16:46: Ich hoffe das hilft euch vor allem die Einordnung mit dem Steuerberatengesetz und der Steuerberate Gebührenverordnungen wofür der ganze Crutch gedacht ist dann eine richtige Klarheit reinzubekommen.

00:16:55: Und wenn ihr dann so einen Steuerberator findet wie zum Beispiel die DHW Die hat eben sagt okay wir haben Bock auf so einen Kram Wir arbeiten uns damit jetzt zusammen überhaupt ein, ne?

00:17:03: Wir sind weniger als Nullkommandolein Prozent gündet überhaupt Dann habt ihr ja schon Glück.

00:17:07: Aber es ist eben bei Weitem nicht so, dass das einfach all-in einfach da reinzählt.

00:17:13: Das müsst ihr einfach nur wissen!

00:17:15: In dem Sinne viel Spaß mit der neuen Klarheit.

00:17:17: wenn was ist meldet euch gerne und ich hoffe das hilft euch erstmal wie gesagt von einer Klarheit und von der Transparenz auch erst mal weiter zu wissen wo ihr die Finger in die Wunden drücken müsst und wo ihr euch nicht blind auf irgendetwas verlassen könnt weil es halt eben irgendwo gut Deutsch gesagt einfach noch euer Job ist In dem Sinne, viel Spaß bei der Klarheit und beim Umsetzen.

00:17:39: Und dann sehen wir uns in der nächsten Folge.

00:17:41: bis dahin.

00:17:41: Ciao!