Finanzamt schätzt 3 Mio. zu – kein Erlös fehlte, kein Cent geklaut
Shownotes
Über eine Million Euro Steuern nachzahlen – für Geld, das nie verschwunden ist. Kein Cent geklaut, kein Erlös gefehlt, alles sauber über Bank und PayPal verplombt. Trotzdem schätzt das Finanzamt zu. Echter Fall, echte Zahlen, und es kann jeden von euch treffen.
In dieser Folge bin ich alleine am Mikro und rede mir den Mund fusselig zum Thema Betriebsprüfung im E-Commerce. Ich nehm dich mit in einen realen Fall – Zahlen leicht abgewandelt, der Grundsatz bleibt – bei dem es um über eine Million Euro Hinzuschätzung geht. Plus Umsatzsteuer. Das knallt richtig rein.
Der Mandant: reiner Onlinehändler, Multichannel, Amazon und mehr. Keine Bargeschäfte, kein Point of Sale, gar nichts. Alles unbar vereinnahmt. Und trotzdem wirft das Finanzamt ihm massive formelle Mängel vor und schätzt am Ende einfach zu.
Worüber ich rede:
– Was bei einer Betriebsprüfung überhaupt angefordert wird und wie so ein Schreiben aussieht – Die 8 Beanstandungen aus dem echten Fall: Buchungssätze anderthalb Jahre später festgeschrieben, Belegnummern auf 0, fehlende Buchungstexte, Belege später als 10 Tage, Stapel ohne führende Sätze, gelöschte Verbuchungen ohne Stornos – Warum das alles nur formelle Mängel sind und kein einziger fehlender Erlös dahintersteckt – Der Unterschied zwischen formellen und materiellen Mängeln – und warum genau der über dein Geld entscheidet – § 158 und § 162 AO: wann überhaupt geschätzt werden darf und wann eben nicht – Z1- bis Z3-Datenzugriff: warum der Prüfer den direkten Zugriff nicht wollte und sich das Ganze drei Jahre gezogen hat – Die Quantilschätzung mit über 91 Prozent Rohmarge, von der jeder E-Commercler nur träumt
Meine Haltung dazu ganz klar: Die GoB stammen aus der Welt der bargeldintensiven Betriebe, wo Geld an der Kasse vorbei verschwinden kann. Im E-Commerce läuft alles über PSP-Anbieter, Plattformen und Bankkonten – verplombt und extern nachvollziehbar. Wenn nachweislich nichts verschwindet, was soll man da schätzen? Was ermittelt werden kann, darf am Ende auch nicht geschätzt werden. Trotzdem passiert es. Und deshalb ist eine E-Commerce-Betriebsprüfung nichts für einen nicht spezialisierten Steuerberater.
Was du mitnehmen sollst: Bau deine Verfahrensdokumentation. Setz eine Tax-Compliance-Prüfung auf. Schreib Buchungssätze zeitnah fest, belege deine Stornos, sichere deine Vorsysteme einmal im Jahr komplett. Das sind die Formalien, die das Tor überhaupt erst aufmachen. Und wenn du über zwei Millionen Umsatz machst oder planst – halt dir genau dieses Thema auf der Karte.
So einen Brief willst du nicht freitags nachmittags im Briefkasten haben.
Wie ist deine Erfahrung mit Betriebsprüfungen? Hau es mir gern in die Kommentare, ich freu mich auf den Austausch. Und wenn du dir das ersparen willst: Wir gehen genau diese Themen im Onboarding Stück für Stück mit dir durch. Schreib uns an Beratung@DHW-StB.de.
Fröhliches weiter E-Commerceln – wir sehen uns.
Hier findet man uns
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00:00:05: Hallo und herzlich willkommen zum weiteren DHW Podcast.
00:00:10: Heute bin ich aber ganz alleine, denn ich rede mir eher mal den Mund fuzzelig zum Thema Betriebsprüfung und was da so alles passieren kann.
00:00:18: Ja, ich verstehe wenn der Steuerberater an irgendetwas erzählt dann ist das ja irgendwie immer gefühlt der hier.
00:00:24: Aber ich nehme euch heute mal mit in einen realen Fall.
00:00:26: natürlich habe ich die Zahlen etwas abgewandelt.
00:00:29: Ich kann euch versprechen.
00:00:30: Der Grundsatz gab der gleiche und dass wir über Millionen Euro von Hinzuschätzung sprechen, das Ende nehme ich mal kurz eben vorweg.
00:00:39: Ich habe euch eine kurze Präsentation vorbereitet.
00:00:41: da gehe ich mit euch durch.
00:00:42: Da werde ich einfach mal zeigen wie so ein Ding aussieht.
00:00:45: also wenn es in Betriebsprüfung gibt was kommt denn da?
00:00:47: Was wird da angefordert beziehungsweise was ist das Ergebnis am Ende des Tages?
00:00:52: Und was sind dann eigentlich?
00:00:53: was sind das eigentlich für komische Dinge die das Finanzamt denn so sehen will?
00:00:57: Also kurzer weg Wenn ihr keinen spezialisierten E-Commerce Steuerberater habt, kann ihr versprechen so was kommt in der nächsten Zeit häufiger mal um die Ecke.
00:01:07: Und wie gesagt In meinem Fall sind es halt mehrere Millionen Euro Hinzuschätzung plus Umsatzsteuer.
00:01:14: das heißt dass knallt richtig rein.
00:01:16: und hier stellt sich die Frage mit welcher Begründung wird eigentlich tatsächlich hinzugeschätzt?
00:01:21: Und ist das warum hinzugeschätzt werden soll eigentlich wirklich noch mit der tatsächlichen modernen Art und Weise wie zum Beispiel E-Commerce tickt vereinbar.
00:01:33: Ich gehe mit euch direkt mal rein also muss mich selber noch kurz eben ein bisschen verschieben, damit ich mich selbst nicht störe.
00:01:44: Also es geht hier in dem Fall geht's beispielsweise um zwei jährchen.
00:01:47: Und was wird denn da gemacht?
00:01:49: Also erstmal wir haben mir einen reinen Online Händler keine Bargeschäfte keinen Point of Sale kein gar nichts.
00:01:54: Reiner Amazon Händl plus andere also ein Multi Channel.
00:01:59: Das heißt also alles wird unbar vereinnahmt, aber es werden ihm hier.
00:02:05: massive formelle Mängel, ich werde euch gleich mal kurz eben sagen was vor melle Menge sind werden ihm vorgeworfen und dann kommt es hinterher zu einer massiven Hinzuschätzung.
00:02:17: Falls ihr dieses ekelhafte Wort Verfahrensdokumentationen und Text-Compliance Verprobung was sich schon seit Ewigkeiten predige man mitbekommen hat ja ich verstehe das wirkt unheimlich ja spießig.
00:02:32: Aber warum das Finanzamt einen überhaupt hier so oft die Pelle rutschen kann, ist genau das.
00:02:39: Also gehen wir mal kurz zu eben rein!
00:02:40: Das wird hinterher am Ende des Tages... Man sieht hier es gab schon mehrere Schriftzüge.
00:02:44: diese Betriebsblühfung übrigens zieht sich seit mehreren Jahren.
00:02:48: Wir haben versucht.. Es ist ein sehr großer Händler dem Prüfer beispielsweise auch einen direkten Zugriff zu geben.
00:02:55: alles das wäre überhaupt kein Problem gewesen wollte der Prüger nicht.
00:03:00: Am Ende des Tages läuft es dann darauf hinaus, wie gesagt, dass wir seit je mehreren Jahren versuchen an sich erst mal die Datengrundlage zur Verfügung zu stellen.
00:03:09: Echt ätzend!
00:03:10: Da stellt ihr sich beispielsweise schon erstmal die Frage was ist irgendwann weil sie über sechzig Gigabyte waren?
00:03:17: Die ausgetauscht werden müssen Leute in eurer Welt überhaupt kein Problem macht da einfach ein Share Drive zu verfügen und gut ist, so läuft es mit der Finanzverwaltung aber einfach nicht.
00:03:26: Das heißt man hatte hier schon die Probleme ab, die Leute wollten wirklich von jeder einzelnen Rechnung den Beleg sehen.
00:03:32: Man hätte sich natürlich auch einfach direkt in die Buchhaltung einen Zugriff geben lassen können.
00:03:39: Aber das wollte das Finanzamt wiederum nicht.
00:03:40: Da haben wir uns schon eine zweite Flanke gehabt.
00:03:43: Das haben wir erstmal verprobt.
00:03:44: Aber worauf kommt's hier hinaus?
00:03:46: Guckt euch mal an Ordnungsmäßigkeit der Buchführung.
00:03:48: So wird So gehen die Leute daran, Ordnungsmäßigkeit der Buchführung.
00:03:54: Die laufende Buchführungen wurde eine Überprüfung auf deren Richtigkeit hin unterzogen.
00:03:58: für den Standard.
00:04:00: Feststellungen Bezugnahme hundertviertzig fortfolgende.
00:04:02: auch das bedeutet auf gut Deutsch gesagt da stehen die Grundsätze ordnungsgemäßer Buchhaltung.
00:04:09: Ich bin langweilig euch jetzt erstmal nicht mehr.
00:04:11: Es geht um BMF-Schreiben, einfach zum Thema wie GUBs oder die Grundsätze ordensgemäßer Buchhaltung aufgebaut werden sollen.
00:04:19: und deswegen sagt das Finanzamt wenn diese Ordensgemäßigkeit nicht hergestellt ist dann ist dem Grunde nach erst mal eine Hinzuschätzungstufugnis gegeben und dann legen sie los.
00:04:31: So, es wurde hier in dem Schreiben auf frühe Teilzeit, also ranzsehpfand verwiesen.
00:04:37: Die habe ich euch gleich noch mal unter darunter abgedruckt.
00:04:41: Es geht ja aber nicht um fehlende Erlöse und das ist der wichtige Punkt.
00:04:44: Ja, es geht hier nicht um Fehlende erlösen dass man uns ganz klar sagt hey der hat da geklaut Das konnte man früher im bargeschäft auch nicht.
00:04:52: Man konnte keinen dann sagen, du hast geklaut.
00:04:54: Deswegen schätze ich ganz am Ende der Kette konnte man vielleicht irgendwann mal sagen, guck dir mal deine persönliche Lebensverhältnisse an die passen ja gar nicht zu dem was du da eingereicht hast aber das war Bargeschäft dass es überhaupt kein Problem zu klauen auch wenn's dadurch nicht rechtens ist.
00:05:07: Aber im E-Commerce ist alles verplompt und mit den gleichen Maßgaben geht man hier dran.
00:05:12: Und das Problem ist, dass E-commerce einfach immer die offene Flanke hat Die ich euch gleich halt auch eben zeige.
00:05:21: So.
00:05:21: und dann geht es im Endeffekt darum, dass man sagt die Beweiskraft der Buchhaltung ist an sich nicht gegeben.
00:05:29: Man sagte halt eben das Aufgrund dieser Teilziffern, die ich euch im nächsten Fall jetzt halt gebe.
00:05:35: Die Beweiscraft der Buchhaltung in sich als Grundlage nicht gegeben ist und deswegen muss man schätzen auch den Hundertsechzig AO.
00:05:42: Man muss dann schätzen habe ich euch abgedruckt?
00:05:45: Dann könnt ihr euch denn Spaß einmal kurz durchlesen.
00:05:47: mit mir zusammen Ist nämlich nicht wirklich viel Und die Arten war also grunde nach und dann die Höhe nach.
00:05:52: wäre dann die Quantil Schätzung Auch dies hier kompletter schwach sind.
00:05:56: aber Ich zeige es euch erstmal nur wie sowas aufgebaut.
00:06:00: Das heißt, man geht mit Paragrafen heran.
00:06:02: Grundsätze ordnungsgemäßer Buchhaltung Leute!
00:06:04: Das ist vollkommen unsexy aber das ist der Grund warum es hinterher knallt.
00:06:11: So dann gehen wir mal einen Schritt weiter und schauen uns erstmal an den Hundert achten Fünfzig A O an.
00:06:16: Es sind nur zwei Paragraphen die wir uns anschauen für euch jetzt zumindest der Beweiskraft der Buchhaltungen.
00:06:21: Die Buchführung und Aufzeichnung des Steuerpflichtigen-Flichtigen, die den Paragrafen Nr.
00:06:25: Hundertvierzig bis Achtendvierzig entsprechen – das sind die Grundsätze der Messerbuchhaltung – sind der Besteuerzubauung zugrunde zu legen.
00:06:33: Absatz eins gilt nicht so weit nach den Umständen des Einzelfalls Anlass besteht, die sachliche Richtigkeit zu beanstanden.
00:06:42: Also dann wird die Buchhaltung verworfen.
00:06:45: oder soweit die elektronischen Daten nicht nach der Vorgabe einheitlich digitaler Schnittstellen gemäß bla bla bla, das sind Lohnsteuerrichtlinien zum Beispiel für TSE-Kassen wie einheitliche Daten zur Verfügung gestellt werden sollen.
00:06:58: Ist hier aber nicht unser Punkt.
00:07:01: Das heißt es geht im Endeffekt darum Man muss nach hundert, achthundertvierzig bis fünfhundert, vierzig
00:07:06: A.O.,
00:07:06: nach den Grundsätzen ordnungsgemäßer Buchhaltung eben eine Buchhaltungen einreichen.
00:07:10: Ansonsten ist der Kram zu schätzen.
00:07:13: Hier steht drüber Hundert, zweiundsechzig A O. Schätzungen von Besteuerungsgrundlagen.
00:07:17: soweit die Finanzbehörde die Besteuungsgrundlage nicht ermitteln oder berechnen kann hat sie Sie zu schätzen Eine Pflicht.
00:07:25: Dabei sind alle Umstände zu berücksichtigen, die für die Schätzung von Bedeutung sind.
00:07:28: und jetzt geht das Scheuentor natürlich auf.
00:07:31: Das heißt man hätte auch zugunsten des steuerpflichtigen Sachen in den Ring schmeißen können wie zum Beispiel da sind alle Einnahmen verplommt bedeutet er kann keine Bank und kein PayPal und keine Kritikate fälschen hat man hier aber nicht getan.
00:07:47: Wunder man geht halt immer nur auf die negative Sachen ein ist falsch.
00:07:51: Und hundertsech...hundertsechszig zwei zu schätzen ist insbesondere dann, wenn der steuerpflichtige über seine Angaben hinaus keine ausreichende Aufklärung zu...zugeben vermag oder weitere Auskünfte oder eine Versicherung in eine Stadt zu verweigen hat und die Mitwirkungsverpflichtungen mit Auslandsachverhalten nicht nachkommt.
00:08:08: So und dann gibt's noch so ein Teil, den haben wir glaube ich hier gekürzt.
00:08:12: da steht nämlich was hier drin zum Thema Steueroasen.
00:08:15: Bei Steueroasen ist auch zu schätzen das heißt was ihr alles so im Facebook und keine Ahnung wo hört einfach mal irgendwo hinziehen wo es nie wo es unheimlich billig ist städt in diesem Programm diesen Programme diesen Paragrafen auch drin.
00:08:26: Dann ist zu schätzen dass erstmal die Grundlage.
00:08:31: Jetzt gehen wir mal auf die acht Beanstaltungen ein, die hier in meinem Sachfall vorgelegen haben.
00:08:36: Teilziffer eins war es gar Buchungssätze und zwar ordentlich viele.
00:08:39: machen wir mal fünfundachzig tausend Buchungssätze daraus, die erst anderthalb Jahre später festgeschrieben wurden.
00:08:49: Das widerspricht der zeitnahen Aufzeichnung.
00:08:52: Das ist Grundsatz in das Grundsatz DGUB, also Grundsats der ordentgemäßen Buchhaltung.
00:08:58: Das stimmt.
00:08:59: aber wenn man natürlich rückwärts betrachtet einen ganzen Sachbehalt, was ich neu aufarbeiten muss, was im ECO-Neues regelmäßig der Fall ist dann haben wir immer diese Flanke ja es wurde rückwert doch mal Zeit also komplett Zeit versetzt wird etwas nochmal festgeschrieben.
00:09:16: Ihr kennt das, ne?
00:09:17: Die Buchhaltung an sich ins Quatsch.
00:09:18: Man muss ein neues Tool drüber laufen lassen.
00:09:20: Es werden vielleicht sogar mehrere Jahre noch mal neu aufgearbeitet.
00:09:23: BAM!
00:09:23: Habt ihr sofort den ersten Fehler
00:09:25: drin?!
00:09:26: Dann werden hier Belegnummern durchweg Null angegeben, weil das Tool das an sich so vorgeht.
00:09:32: Das muss man natürlich wissen dass es in den Tools selber eine komplette Verrechnung stattfindet.
00:09:38: D.h.,
00:09:39: man hätte als Prüfer einfach in das Vorsystem reingehen können und schon wäre diese Beleg Nummer Null Das ist die standardisierte Rechnungsnummer in unserer Buchhaltung egal gewesen.
00:09:52: Es geht auch nicht anders, man hat den diesen großen Vorsystem.
00:09:55: da passiert man halt alles und deswegen ist es wichtig diese auch zu sichern.
00:09:59: aber da kann wir gar nicht erst hin weil der Prüfer diese Sachen gar nicht als sehen wollte Dann gab's kein Buchungstext.
00:10:05: ja, Uwunda er ist nämlich immer der gleiche bei solchen riesig großen Buchhaltungen wo es um hunderttausende von Buchungssätzen geht.
00:10:12: wie gesagt Die Musik spielt da im Vorsystem.
00:10:14: Keine, also eine fehlende Erläuterung der Geschäftsverfälle auch das ist nicht richtig.
00:10:18: Das ist im Vorssystem kann man aber nicht zu Erfassungsdatum durchweg ganz genau.
00:10:24: Auch da gibt es was Vereinheitliches weil es einfach eingespielt wurde.
00:10:28: Auch das ist erstmal vollkommen irrelevant Aber wird hier als wird hier aufmoniert Dann haben wir in Summe, dann könnt ihr mal sehen wie das genau sondergezogen werden kann.
00:10:38: Wenn die wahrscheinlich im Hintergrund Power BI machen, ich hoffe er hat nicht einzeln gezählt mit unseren Steuergeldern ein dreißigtausend Verbuchung mit identischen Buchungs- und Belegdaten so wird automatisiert abgeglichen fast dreihundert tausend Verbuchungen mit Beleg- und Buchungsdatums.
00:10:53: Differenz heißt also zwischen Beleg und Buchung.
00:10:56: Datum mehr als zehn Tage Das ist ungefähr das gleiche wie Teilziffer eins.
00:10:59: man hat mehr als man hat bis zu zehn tage Zeit den Beleg zu schreiben, nachdem meine Bestellung eingegangen ist.
00:11:05: Und man hat herausgefunden dass es hier halt eben eine Differenz gab das also deutlich später die Rechnungen geschrieben wurden.
00:11:12: wenn zum Beispiel nachträglich noch mal was drüber gezogen wird weil's kein Tool gab passiert auch das in der Praxis regelmäßig so.
00:11:20: dann hat man gesagt elf Stapel Satznummern beginnen nicht mit eins.
00:11:24: d.h.
00:11:24: Also in diesen Stapeln das sind immer komplette Staple pro Monat die man eingespielt hat beginnt die nicht mit der Nummer eins fortfolgen als wenn es eine rechnungsnummer wäre.
00:11:33: ja Rechnung nummern sind immer fortlaufend zu betrachten.
00:11:36: in meinem fall war sogar gar keine gmbh sogar kein bilanzierungspflichtiger am anfangen geschenkt wird ihm trotzdem vorgeworfen und dann dreitausend verbuchungen gelöscht.
00:11:46: wenn stornos also bei jemanden hunderttausende von buchungen hat da lief das in dem verhältnis schon wirklich sehr sauber.
00:11:53: könnten ihr auch bei schützhause der meinung sein ich auch reicht nicht werdet ihr werdet hier zum Vorruf gemacht, das heißt fassen wir mal kurz fest.
00:12:00: Zu spät, also zu spät ja deutlich zu späht halt eben was festgeschrieben ist ein großer Fehler.
00:12:07: dann das standardisiert mit den gleichen Belegnummern und so weiter eingespielt wird.
00:12:10: es sind die letzten Fehler.
00:12:12: der Prüfer weiß halt nicht obwohl wir schon hundert Mal mit ihnen überredet haben dass da im Vorsystem eine einzelne Aufzeichnung und eine Einzelerfassung gibt spielt keine Rolle.
00:12:22: Und das ist einfach ganz viele Stornos gab.
00:12:24: Auch das wird zum Vorwurf gemacht, ist natürlich aus eCommerce nicht wegzudenken, ist auf jeden Fall eine Flanke mit der wir in den nächsten Jahren immer wieder zu rechnen haben.
00:12:34: Dann gab es einen erneuten Datenexport so dass das Finanz am selber wollte ein erneute vollständigen Datenextport ausdrücklich ausdrücklich inklusive der digitalen Belege.
00:12:48: Wahnsinn, ja?
00:12:49: Also über sechzig Gigabyte an Belegen.
00:12:52: Dann muss man sich vorstellen Leute.
00:12:54: Sechzig Druck den Kram aus.
00:12:56: auch die Diskussion hatten wir am Anfang.
00:12:58: Belegverwaltung online.
00:13:01: Die digitalen Belege liegen auf einer Datev Archiv DVD im Ordner Belege.
00:13:08: Es fehlt der Ordner Geld, also sobald dieser Ordner an sich fehlt gibt es keine digitale Belege sagt der Prüfer und moniert das.
00:13:15: dass diese Digitalen Belege alle im Vorsystem vollständig archiviert vollständisch gesichert sind wollte nicht hören.
00:13:23: kommen wir gleich noch zu ob das so richtig ist oder nicht wurde einem zum Vorwurf gemacht DMS lokale Ablage.
00:13:30: Also bei DMS oder einer lokalen Datendokumentenablage müssen die Belege gesondert in den Trüfungsfallordner exportiert werden.
00:13:39: ist dabei geschenkt.
00:13:40: Und die Begründung angesichts der aufgelöseten Mängel will das Amt nicht von der vollständig elektronischen Belegdereichung absehen, dass es die ganze Zeit Diskussion auch schriftlich gab, dass der Belegaufwand zu hoch ist und dass man da einfach einen direkten Zugriff gibt in Z-I bis Z-III-Zugriff, den direkten Zugriffs in diese Systeme gewähren lassen wollte und der Mandant mit dem PC vorbeigegangen wäre um alles zu zeigen, der Mandat hat hier überhaupt nichts zu verheimlichen wirklich gar nichts.
00:14:06: Alles das ist erstmal vollkommen egal.
00:14:08: Und es kommt jetzt zu folgenden.
00:14:10: Man sagt aus dem Grund, okay die sind formal, G-O-B Formmängel.
00:14:15: Wir sind noch gar nicht dabei das man komplett gesagt hat immer du hast drei tausend Euro geklaut sondern einfach nur formal ist es nicht ganz richtig.
00:14:23: Deshalb hatte sofort für uns keine Beweiskraft.
00:14:25: also sie sind beim hundert achtundfünfzig AO.
00:14:27: da waren wir gerade nochmal drin und ausdem kommen wir denn in Hundertsechzig A O. Wir müssen ja leider schätzen so und dann die Art und Weise wie geschätzt wird weil hier noch ein kompletter.
00:14:36: Da kommt jetzt die Saas dann mit einem Quartierschätzung.
00:14:39: Da gab es dann also eben richtig Zunder.
00:14:42: Kipppunkt ist natürlich, wir werden immer GOB und Formmängel haben.
00:14:45: das ist nun mal eine ASCII, eine Excel alles was weiche Daten sind nur mal das Rückgrat des Icon Nurses.
00:14:51: Das heißt man kommt hier schon gar nicht an Form- und GOB Mängeln vorbei.
00:14:56: Das heisst man kommt in diese Hinzuschätzungen auf jeden Fall mal ganz dick rein.
00:15:01: so.
00:15:02: Jetzt gucken wir uns erst mal an, welche Teilziffern die man vorgeworfen hatte im Portartifakte.
00:15:10: Beleg nun mal ein Durchweg bei null.
00:15:12: Gut Quatsch!
00:15:12: Keine Buchungstext des auchkompetter quatsch.
00:15:14: Erfassungsdatum mit irgendwas mit nullen ist auch kompeter quatsche.
00:15:18: ich denke die Leute denken also die Prüfer denken da immer an den berühmten Tisch Einz Null Null oder Null, Null Sieben.
00:15:24: Den Server in der Gastro halt immer gibt er immer tot.
00:15:26: gebucht wurde um einen Namen zu verstrehen aber das ist hier halt nicht der Fall.
00:15:30: So dann Zeitgerechtigkeit die Festschreibung dass einfach Sachen später als zehn Tage merkt euch bitte diese Zahl.
00:15:37: Zehn Tage nachdem irgendwas bestellt wurde es und Rechnungen geschrieben wurden ist es auch festzuschreiben.
00:15:42: wenn aber rückwärts alles nochmal aufgearbeitet wird und das ist im E-Commerce der absolute Klassiker Leider, dann haben wir immer diese Achillesferse der Zeitgerechtigkeit und die Unveränderbarkeit.
00:15:57: Es gibt wohl angeblich keine Stapel ohne führenden Sätze.
00:16:00: Das ist quatsch, weil wir sind hier im Vorsystem, sind wir ja in der Einzelaufzeichnung komplett drin.
00:16:05: Da könnten wir alles zeigen, sieht der Prüfer nicht, bemängelt er und zieht dann die Konsequenzen raus auch wenn sie falsch sind.
00:16:10: Und es gibt Löschung ohne offenen Stornos.
00:16:13: Ja früher war das so ganz, ganz früher dass diese Stornus nichts zu einer ursprünglichen Rechnungsnummer verquickt wurden.
00:16:22: Unglücklich wurde gemerkt, man konnte in den Vorsystemen trotzdem immer noch alles nachprüfen.
00:16:26: Das Problem wäre hier nur gewesen wenn und das könnte euch merken, man regelmäßig seine Systeme, also seine Vorsysteme nicht die Daten jetzt sondern die Vorsystem wechselt dann sind solche Sachen natürlich auch weg ist im unserem Fall aber nicht der Fall.
00:16:39: Trotzdem war es ein Problem.
00:16:43: Das heißt wir können einfach mal sagen Alles insgesamt hat was mit einer maschinellen Verarbeitung zu tun, aber kein einziger Punkt an sich benennt erstmal einen.
00:16:53: fehlenden Erlös.
00:16:55: Und jetzt sagt man hier die ganze Zeit, das sind formelle Mängel.
00:16:58: Da rede ich ja immer von.
00:16:59: es gibt Formellemengeln und es gibt materielle Mängeln.
00:17:03: Ganz doof!
00:17:04: Man hat mal gesagt, die Formellen sind nicht schlimm, die Materiellen kosten Geld.
00:17:07: Das heißt also Formel wie wird gebucht?
00:17:10: Beleg nun mal ein Buchenstexte Festschreibung Stornologik Also diese GOBs Grundsätze Ortsgemäßer Buchhaltung Hundertvierzig fortfolgende AO und dann gibst du die materiellen Mängle und die haben wir ja nicht gefunden.
00:17:22: Also Direktgeldkosten, also Vollständigkeit und Höhe der vereinerten Umsätze.
00:17:27: So gab es hier nicht.
00:17:30: Gehen wir die ganzen Sachen nochmal kurz durch?
00:17:31: Wir haben vorhin gesagt, wir haben diese Importartifakte Zeitgerechtigkeit und Unveränderbarkeit.
00:17:37: Und gucken wir mal kurz in die Ebenen rein.
00:17:39: Alles das sind Formelle.
00:17:41: Ich gehe noch einmal zurück Formelle nur.
00:17:43: wie wird gebucht?
00:17:44: Formellemengel?
00:17:45: hat das einen direkten Erlösbezug?
00:17:47: Nö Nicht einmal!
00:17:49: Hat das eine Schätzung zur Folge?
00:17:52: Nein Man kann Unveränderbarkeit auch erklären.
00:17:55: Wer jetzt kein Thema, man kann einfach zum Beispiel ins Vorsystem holen.
00:17:58: Das heißt keine einzige Erlösschmählerung.
00:18:00: damit keinen Anlass die sachliche Richtigkeit anzuzweifeln.
00:18:04: Punkt Die Schätzendbefügnis ist daher nicht eröffnet wird trotzdem gemacht.
00:18:10: Die GOB Damit man es so ein bisschen verankern kann.
00:18:13: was ist denn das?
00:18:14: So meines Sachens nach GOB zur Achtendreißig fortfolgenden HGB steht halt immer drin dass hat eben Das ist der Zwei-Achendreißig HGB in Verbindung mit Hundertvierzig bis Hundert vierzig der Ao.
00:18:26: Ein Kaufmann hat eben seine Rechnung darzulegen hat.
00:18:30: also Vollständigkeit, richtig Freundständigkeit Richtigkeit und Nachprüfbarkeits sind natürlich Wichtig.
00:18:37: Kein Risiko am Ende des Tages, meines Erachtens nur für Bargeld.
00:18:40: Für Bargeld wo Gelder verschwinden können, wo man sich nachträgt die Kasse schön rechnet halbiert viertelt oder wie bei den China-Kassen einem Dach eine irgendwo in der Decke angebracht tatsächlich eine in der Decke einer auf dem Tisch und jede zweite Einnahme wird offiziell gemacht.
00:18:59: so ein Quatsch erleben das ist halt alles.
00:19:01: Das hat man versucht durch diese GOB so zu erschweren, dass man dadurch sagen konnte wenn diese Sachen verletzt sind.
00:19:09: Also die GOBs verletzten dann wird geschätzt.
00:19:14: So das heißt das ganze jetzt zielt um Ursprung auf ein Bargeld intensiven Betrieb ab den wir hier nicht haben.
00:19:21: Das heißt vom Menschenverstand her kann man nur sagen da werden kein Geld verschwindet.
00:19:27: was sollen wir denn einschätzen?
00:19:29: Denn am Ende des Tages?
00:19:30: Schätzung bedeutet ja, dass ich auf Dinge Geld bezahle die gar nicht bekommen habe und das wiederum beweisen kann.
00:19:36: Greifen die GOB im Bargeld-Losenhandel, also im Bargeltbetrieb Geld kann an der Kasse vorbei verschwinden.
00:19:42: Logisch!
00:19:43: So eins ins Köpfken, eins ins Töpfken so ungefähr.
00:19:46: Vollständigkeit hängt allein an der internen Aufzeichnungsdisziplin.
00:19:51: Das heißt wenn ich nur was aufzeichne dann dahinter wird es versteuert und wenn nicht jedes zweite Mal vergesse etwas aufzuzeichen also nicht diszipliniert genug bin Dann hängt die Besteuerung halt eben Daran, deswegen ist die Schätzung natürlich hier historisch zu Hause.
00:20:04: Aber in einem Onlinehandel alle Erlöse laufen über PSP-Anbieter oder Plattformen, über Banken und so weiter sind also verplompt und extern nachverziehbar.
00:20:15: Also kein Kanal der an der Buchhaltung wirklich vorbeiführen kann.
00:20:18: Das heißt trotzdem Die GOB gelten weiter aber ihr Schutz weg ist auf der Lößseite bereits extern erfüllt wegen dieser Verplombung durch.
00:20:28: ich sage mal Anfang und Ende ist klar Rechnungen sind geschrieben und der Gelteingang ist fix.
00:20:34: Also kann dazwischen nichts Verloggendgegangen sein.
00:20:39: Wichtig ist ja, dass die Beweislast umgedreht wird und man diese Lückenlosigkeit nachweisen kann.
00:20:45: Man hat keine Kasse.
00:20:47: Die konnten sich gleichen aus.
00:20:50: Das ist im Mikromöster ein Riesenthema aber hier mein Fall nicht!
00:20:54: Im Multi-Channel gibt es ganz häufig, das waren früher diese berühmten Textur Verrechnungskonten.
00:20:59: Das waren die ersten, die damit generell einfach sehr groß waren.
00:21:02: Es gibt aber auch andere.
00:21:03: Ist vollkommen egal.
00:21:04: Das ist kein Backstreet-Texturebashing.
00:21:06: Früher als man die Payments noch nicht anbinden konnte hat man die Erlöse einfach mal einer auf einen Konto geballert und gesagt alle Zahlungseingänge gehen jetzt dagegen.
00:21:14: Die Buchungslogik hätte eigentlich aufgehen müssen.
00:21:18: Ihr seht aber im Regelfall nicht.
00:21:20: Es ist nachher aber nicht an den jeweiligen Toolerstellern, sondern dass die Mandanten dann vergessen haben Rechnung zu schreiben über ihre Portale und so weiter.
00:21:27: Aber das heißt da hätte man sehen können irgendwas gleicht sich nicht aus Irgendwas stimmt nicht.
00:21:32: Na ja gut und dann kann ich es auch verstehen Ist hier aber nicht der Fall.
00:21:36: Wir haben keine Kryptos also keine Kryptebezahlungen.
00:21:39: Auch da wird ja irgendein Verrechnungskonto dann aus dem Bruder reden Kommt die Kohle denn?
00:21:44: Aber gibt's nicht.
00:21:45: Und die Bruttoerlöse sind entweder vollständig verprobt oder man hätte dem Mandanten die Möglichkeit geben können, den Prüfer die Möglichkeit gehen können, geht auch einfach jederzeit überall rein und zieht da ein Kram.
00:21:56: Wollte er aber nicht!
00:21:58: So das heißt es ist kein Mangel benannt sondern der positive Beweis der Vollständigkeit.
00:22:03: wir hätten wie konnten beweisen es ist halt alles vollständisch so und für mich gilt immer der Grundsatz was ermittelt werden kann Das darf am Ende des Tages auch nicht geschätzt werden.
00:22:14: Eine Schätzung nur soweit nicht ermittelbar, ist auch klar.
00:22:19: Also Artikel drei des Grundgesetzes, also wir wollen ja auch die tatsächliche, die wahre Leistungsfähigkeit besteuern, angeblich zumindest und nicht irgendwas Fiktives was wir sogar nach ausschließen können.
00:22:31: Und der Achtendachtzig Jao sagt das auch grundsätzlich zugunsten des Steuerpflichtigen ermittelt werden kann, denn wir wollen ja auch eine Gleichmäßigkeit und eine Gerechtigkeit der Besteuerung.
00:22:43: Aber wenn die Prüfer halt nicht wissen wie sie an irgendwas ran gehen müssen dann kennen Sie vielleicht auch genau diesen Punkt nicht.
00:22:48: Und deshalb ist Betriebswirkungen mit Mikomas echt nichts für nicht spezialisierte Steuerberater, denn da kann man mit den Leuten noch reden, wenn man ihnen etwas zeigen kann.
00:22:59: So und das darf auch kein Strafkarakter haben, denn das einfach zuwitzig pauschal was besteuert wird, ist natürlich am Ende des Tages ein Unending.
00:23:08: Für mich das selbst geschaffene Defizit Z-III Zugriff also dass ein Datenträger an sich gewählt wird Und nicht der Z-Einszugriff, dass man dann direkt in dieses Thema rein kann.
00:23:21: Da hätte man alles sehen können, alles verproben können und so weiter und so fort, das wird daran liegen, dass es finanzamt auf ihrer Seite ist, nicht die erste Prüfer oder die erste prüferin einfach nicht wissen, dass sowas geht.
00:23:31: Dann hätte man Alles vernünftig nachvollziehen können.
00:23:35: Aber ein Grundsatz erst mal also Formmangel zum Beispiel als Thema Festschreibung trägt zu einer Schätzung nur bei wenn die sachliche Richtigkeit angezweifelt werden kann.
00:23:47: Siehe hier das abgedruckte BFH-Urteil, aber das ist hier nicht der Fall.
00:23:52: Die Schätzung an sich ist subsidiär.
00:23:54: Das heißt ein selbst geschaffenes Aufklärungsdefizit betrifft also ein selbstgeschaffenes Aufklärungstefizit dass ich halt nicht den richtigen Weg wähle denn ich habe die Möglichkeit Z eins bis z dreide reinzugehen also direkt indirekt und unmittelbar Erklärt.
00:24:09: halt keine Befugnis zur Schätzung.
00:24:11: Auch das müsste man, und wird dann in dem Punkt den Leuten klar machen müssen.
00:24:16: Das heißt wir haben natürlich den Z-Eins Zugriff direkt angeboten.
00:24:19: Das Ganze zog sich drei Jahre.
00:24:22: Und am Ende des Tages war das Ergebnis ja trotzdem Attacke!
00:24:26: Die Quantilschätzung ist im Endeffekt erst mal.
00:24:28: dann noch völliger Wahnsinn, dass wenn man dann halt sagt also wenn Warenbestände nicht mit in die Berechnung reingehen denn das wird hier nicht.
00:24:36: Dann ist auch die Quantitätsschätzung an sich erstmal vollkommen falsch.
00:24:39: und da kommen dann so kommen dann Margen bei rum von den jeder E-Commerce da an sich erst mal nur träumt ne?
00:24:46: Denn eine Rohmarsche von über einen Neunzig Prozent halte ich für nicht wirklich realistisch.
00:24:51: aber so wird dann einfach hinzugeschätzt.
00:24:55: Die innere Widerspruch ist erstmal, dass das Finanzanzahver probt und sagt die Erlöse an sich sind ermittelt aber dann zeitgleich trotzdem sagt obwohl alles ermittlet wurde wir schätzen jetzt einfach mal ins blaue hinein.
00:25:10: Das heißt an sich klar muss man fair bleiben.
00:25:14: wenn man und das wird man im E-Commerce gar nicht schaffen das komplett auszuräumen also wenn man zum Beispiel massenhaft Daten ohne offene stornes löscht ist glaube ich heutzutage bei tuls gar nicht mehr der fall war früher so kann man es doch zumindest nachliefern.
00:25:31: aber selbst das ist eine flanke.
00:25:33: aber die führt nicht dazu dass alles komplett verworfen wurde und es wurden hier beispielsweise auch alles noch mal musste wirklich mit dem usb stick gemacht.
00:25:43: jetzt bitte nicht lachen nicht wieder schon vorwärts wenn ich faxen mussten aber am Ende des Tages auch das wird noch alles nachgeliefert.
00:25:48: trotzdem knallt Leute stellt euch einfach drauf ein.
00:25:51: Es sind zwei komplett verschiedene Welten über die wir uns unterhalten.
00:25:55: Finanzamt und E-Commerce.
00:25:57: Die verstehen einander mich.
00:25:59: Hier kurz zur Wiederholung, was sind denn so Datenzugriffe?
00:26:02: Das meine ich mit ZI bis ZIII.
00:26:04: Früher warten BMW, das meine ich jetzt nicht.
00:26:06: Z I unmittelbarer Zugriff.
00:26:09: Zugriffs z. Unmittelbare Zugriffe, mittelbare Zugriffe und Datenträgerüberlassungen.
00:26:16: Archiv DVD gibt es heute gar nicht mehr.
00:26:19: Die kann dann halt geschickt werden, hat noch manchmal den Nachteil nicht alles ist immer komplett mit Belegen versehen aber wenn man ein unmittelbaren Zugriff bekommt er ist ja auch erstmal egal.
00:26:32: so und der Fall hier bei uns war wie gesagt dass wir über sechzig Gigabyte Ausgangsrechnung hatten die wir gar nicht.
00:26:39: also hätten mehrere Mann von morgens bis abends beschäftigen müssen tatsächlich um die Sachen noch über Hortzenfinanz dann drüber zu bekommen.
00:26:47: Und was dir da mit einem gleichartigen Beleg?
00:26:49: Die sind ja alle gleich am E-Commerce, ne?
00:26:51: Man hat vielleicht zwei oder drei Waren und dafür dann hunderttausendfach.
00:26:55: ist das auch komisch und fraglich.
00:26:58: Da kann man mit einer vernünftigen CSV zum Verproben deutlich mehr anfangen.
00:27:02: aber da geht natürlich die Grenze.
00:27:05: der Zugriff, den ich gestatte, also der für Gestatte, dass Finanzamt darf sich aussuchen welchen Zugriffs haben will.
00:27:13: Das ist der BITZ!
00:27:14: Finanzamt entscheidet nach Ermessensgebrauch, wie ich einen Zugriff zu haben wollen.
00:27:19: Aber das Ganze muss natürlich trotzdem verhältnismäßig sein erfüllbar sein und zumutbar sein.
00:27:25: Hundertsech...hundertsevierzig Absatz sechs A O also nur in begrenzten oder im begrenzen Umfang hat ist ein Überschießnis verlangen an furchtbar.
00:27:37: Das heißt wenn man sagt die wird trotzdem gefax bekommen hunderttausend Belege pro Tag dann kann man da auch gegen Vorgehenden.
00:27:43: was sollte man auch, denn das Resultat habt ihr jetzt gerade noch so ein bisschen mitbekommen.
00:27:47: Das heißt wir reden bei der Verteidigungarchitektur immer dem Grunde nach also darf grundsätzlich geschätzt werden.
00:27:54: sind die GUB's an sich komplett kaputt konnte Geld verschwinden.
00:27:59: Also positiver Vollständigkeitsnachweis und Subsidarität des Hundertsechzig Jahre hoch.
00:28:08: Wie hoch soll geschätzt werden?
00:28:09: Das war hier in dem Fall die Quantil-Schätzung.
00:28:12: Und dann bewusst konzedieren, also kleine Formpunkte gezielt einräumen.
00:28:18: Klar, ein paar Schwachstellen werden wir da heute noch mal haben und dann mit der Schlussbesprechung wichtig, Schlussbesprechen machen.
00:28:27: Also erstmal... in der Frist Antworten wiederlegen und dann immer in die Schlussversprechung reingehen gucken, dass man das Thema nochmal gerade gezogen bekommt.
00:28:36: Und jetzt Leute mein Tipp für euch alle und glaubtet mir ihr kriegt sie jetzt gerade mit!
00:28:40: Das wird sonst teuer.
00:28:42: hier ist nichts verschwunden.
00:28:43: trotzdem wird es geschätzt Verfahrensdokumentation baut.
00:28:47: verdammt noch mal diese dänische Verfahrenstokumentations.
00:28:49: ich weiß dass es vom Gefühl hat keine Lust drauf aber da sind die Formalien diese formellen Mängel die das Tor überhaupt aufmachen.
00:28:58: Verfahrensdokumentation bauen.
00:29:00: Hat dem übrigens auch einen kleinen Vorteil, wenn man das Ding einmal wirklich gebaut hat ist eine Urlaubs- und Krankheitsvertretung sowohl intern als auch für den Steuerberater hinter kein Problem mehr.
00:29:09: Und man findet bei einer Verfahrendokumentation zum Beispiel machen wir das auch Möglichkeiten Belege noch mal einfacher finden zu lassen durch einen Invoysfetscher und Zerweiter, weil man den ganzen Prozess einmal kurz aufmalt.
00:29:22: So schwierige auch nicht!
00:29:23: Und dann hat man auch mal eine vernünftige Struktur vor sich.
00:29:25: also die großen haben das bei uns alle und da haben wir überhaupt kein Problem damit denen das anfängt zu verkaufen.
00:29:31: Weil am Ende des Tages wie gesagt ihr seht die Wolle Jungs wollen sauber haben der nämlich Angst davor dass irgendwas passiert.
00:29:37: Den Text Compliance Prüfung aufsetzen also regelmäßig gucken wie ein internes Kontrollsystem sind die Erlöse alle belegbar?
00:29:47: Buchungssätze zeitnah festschreiben.
00:29:50: Das heißt, man könnte jetzt zum Beispiel hingen bei Export Dateien die an den letzten Buchungssatz anhängen und damit der Untersteuer voranmeldungen zusammen revisionssicher speichern lassen.
00:29:58: das macht zumindest ein bisschen was besser.
00:30:00: Stornus belegen können wenn man weiß man muss unheimlich viel stornieren.
00:30:03: Grund daneben schreiben dokumentieren dokumentieren documentieren.
00:30:07: es fliegt sowieso in die Ohren.
00:30:08: ihr habt gesehen dass konnte einzeln auf den einzelnen buchungssatz abgestellt werden und ausgewertet werden wie viele das wie viele stornuses gab So und alle Zugänge sichern.
00:30:20: Also wenn ihr irgendwelche Fondsysteme habt, sichert die jedes Jahr einmal komplett alles was da drin ist, einmal komplett sichern und dafür Sorge tragen das im Zweifelsfall hinterher auch jemandem einen Gastzugang dazu geben kann dass der Finanzamt da rein kann.
00:30:34: zum Beispiel also Zugänge sicheren und dafür sorggetragen dass man das ganze auch anderen Leuten geben kann.
00:30:42: so Das war es von meiner Seite aber realer Fall.
00:30:47: Viel Geld hinzuschätzung, viel Ärger für aus meiner Sicht gesehen nichts und weder nichts.
00:30:53: Aber es ist teuer sowohl für die Verteidigung als auch ehrlich gesagt für die Nerven wenn man solche Briefe aufmacht.
00:31:00: daher folgt bitte mein Rad versucht euch in vernünftigen Spezialisten.
00:31:04: wir machen das bei im Onboarding gehen weil das mit den ganzen Leuten schon Stück für Stück durch.
00:31:09: Und ja ich weiß es hat manchmal so einen Eindruck als wenn wir übertrieben nerven wollen.
00:31:13: aber ihr seht Das haben wir früher im Bargeschäft alles schon durchgemacht, genau solche Sachen kommen immer und immer wieder auch.
00:31:20: Also er wird euch jetzt nicht vorgeworfen, irgendwie habt Gag geklaut sondern die Formalen werden eingegriffen und dadurch werdet ihr geschätzt.
00:31:26: Ich hoffe das gibt euch vom Mindset her einen richtigen vernünftigen Ruck in die richtige Richtung.
00:31:34: Ich hatte ja immer gefragt, was möchtest du Leuten empfehlen die Vorhaben über zwei Millionen Euro Umsatz zu machen?
00:31:40: Ja bitte genau das Thema einfach mit auf der Karte halten.
00:31:42: Das darf kein Grund sein nicht großzuwerden.
00:31:44: Wir hatten Quatsch!
00:31:45: Die Großen schaffen das ja auch alle definitiv.
00:31:48: nur es muss ein System dafür her und das braucht Profis einer Seite und dann läuft halt auch denn so ein Ding.
00:31:53: Wollt ihr Freitags damit das bestimmt nicht im Briefkasten haben?
00:31:57: also ich habe noch keine erlebt in meinen ganzen Berufsjahren.
00:31:59: da sind einige und ich hab schon etliche Prüfungen durchgemacht bei denen man sagt ist gar nicht so wild.
00:32:04: Also diese Art der Prüfung?
00:32:05: Nicht.
00:32:05: Wenn einem so ein Bild rausgestrichen wird, weil man sagt naja benutzt du nicht betrieblich ganz ehrlich Leute da können wir drüber lachen.
00:32:11: aber gut je nach Team Beteuer das Bild ist Aber so ein Ding geht richtig ins Eingemachte und bitte nicht vertun wenn die zwei Jahre dann irgendwie mal durch sind Und der Prüfer damit Erfolg hat Dann wird automatisch ausgeweitet.
00:32:22: Das Thema ist noch nicht vorbei Weil ihr habt ja ein systemisches Problem und wenn der Priefer das gefunden hat seinen Job ist zu finden dann dehnt er aus In dem Sinne, ich hoffe das es hilft.
00:32:33: Ansonsten haut mir gerne die Kommentare.
00:32:34: Ich freue mich auf euch.
00:32:35: dann sage ich mal bis dahin fröhliches weiter e-Commerce und wir sehen uns Bis dahin.
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